5月15日，2017中國(guó)汽車論壇在上海舉行，在“電動(dòng)汽車：建設(shè)共生生態(tài)”主題討論環(huán)節(jié)，在同濟(jì)大學(xué)汽車學(xué)院副教授、新能源汽車產(chǎn)業(yè)研究中心副主任吳小員主持下，蔚來(lái)汽車產(chǎn)業(yè)發(fā)展副總裁張洋、銀隆新能源常務(wù)副總裁敖建華、電巴新能源副總裁賀宏勝、星星充電上海公司總經(jīng)理董俊圍繞電動(dòng)汽車的生態(tài)共建進(jìn)行探討。

吳小員：這幾位都是我們行業(yè)的各類大咖，先請(qǐng)各位介紹一下各位自己的公司以及最新進(jìn)展。

張洋：蔚來(lái)汽車成立兩年零6個(gè)月的時(shí)間，過去兩年零6個(gè)月我們創(chuàng)造了一些世界紀(jì)錄，比如說(shuō)上個(gè)星期我們團(tuán)隊(duì)完成了世界最快的超跑的測(cè)試，在剛剛結(jié)束的上海車展發(fā)布了量產(chǎn)車型，對(duì)于我們來(lái)說(shuō)也是做移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)端看到了今天的新能源汽車、智能網(wǎng)聯(lián)汽車的機(jī)會(huì)，所以我們啟動(dòng)這樣一個(gè)項(xiàng)目，希望后面在行業(yè)里面跟各位有更積極的合作，謝謝大家!

賀宏勝：我來(lái)自于電巴新能源，我們成立于2000年，我們?cè)趪?guó)內(nèi)一直致力于換電設(shè)備和換電技術(shù)的研發(fā)。我們?cè)谑啦?huì)和大運(yùn)會(huì)提供了換電技術(shù)和換電服務(wù)，支持了新能源純電動(dòng)換電大巴的運(yùn)行。我們電巴新能源、奧動(dòng)新能源和北汽新能源在去年結(jié)成了戰(zhàn)略合作的關(guān)系，共同在全國(guó)推廣換電版的出租車業(yè)務(wù)。目前我們?cè)诒本B門、廣州和南州四個(gè)城市開展業(yè)務(wù)。在北京去年我們已經(jīng)完成了50座換電站的建設(shè)，同時(shí)也投放了1200臺(tái)出租車，今年以及在未來(lái)的幾年將以出租車電動(dòng)化這樣一個(gè)領(lǐng)域?yàn)檩d體，來(lái)拉動(dòng)我們智能換電網(wǎng)絡(luò)的建設(shè)，同時(shí)以一個(gè)電池全生命周期的管理為核心，來(lái)構(gòu)建一個(gè)綠色的開放的能源供給平臺(tái)，謝謝。

敖建華：大家好，我是來(lái)自珠海銀隆新能源的敖建華。我們是通過銀隆鈦廣通車打造一個(gè)閉環(huán)的產(chǎn)業(yè)鏈。在去年董明珠、王健林、劉強(qiáng)東入主銀隆以后，目前銀隆新能源在網(wǎng)上炒得比較火。

董俊：星星充電的前身是萬(wàn)邦新能源，我們?cè)?014年和北汽的合作，從事是北汽新能源的銷售，慢慢涉足了充電運(yùn)營(yíng)這個(gè)行業(yè)，萬(wàn)邦旗下有三個(gè)板塊，德合做充電機(jī)的研發(fā)和生產(chǎn)，星星充電致力于城市的運(yùn)營(yíng)，還有新能源汽車的銷售，萬(wàn)邦除了不賣車，賣車以后的事情基本上都做，所以基本形成了產(chǎn)業(yè)鏈的小閉環(huán)，很榮幸參加這次大會(huì)。

吳小員：非常感謝四位的介紹，首先我來(lái)向張洋總提問一下，蔚來(lái)汽車EP9已經(jīng)有了首批明星用戶，第二批馬上也要預(yù)售了，想再來(lái)聽聽張總給我們多透露一點(diǎn)，你們?cè)谲嚦鰜?lái)以后，生態(tài)再延伸方面，你們有什么思考?有什么可以給我們分享的小秘密?

張洋：感謝老師，蔚來(lái)汽車的工作我們應(yīng)該分成兩個(gè)階段，過去兩年時(shí)間我們花很多精力，一直圍繞怎樣做出一款好產(chǎn)品來(lái)進(jìn)行努力，因?yàn)槠囮P(guān)乎每個(gè)人的安全和家庭幸福。我們更多是想讓消費(fèi)者愿意使用你的產(chǎn)品，希望我們這個(gè)企業(yè)能夠用各種各樣的方式和消費(fèi)者建立更高頻、更多的互動(dòng)，因?yàn)樵谧蠖鄶?shù)人有汽車，不管什么牌子，有多少人關(guān)心買這個(gè)汽車這個(gè)公司年報(bào)是什么樣子的，是盈利還是虧損的，我們應(yīng)該構(gòu)建一個(gè)新的模式，讓消費(fèi)者更愿意參與到你的企業(yè)擁有你這個(gè)產(chǎn)品。

今年開始我們量產(chǎn)產(chǎn)品逐漸準(zhǔn)備，我們做更多商業(yè)模式的探索，我們想建立一個(gè)新的產(chǎn)品的方向，希望我們的產(chǎn)品能夠和消費(fèi)者產(chǎn)生互動(dòng)，讓公司和消費(fèi)者產(chǎn)生互動(dòng)，這是我們今年明年，甚至蔚來(lái)汽車誕生到今天思考的問題，我們也在踐行。

吳小員：掌聲謝謝張總，接下來(lái)我們?cè)賮?lái)看看電巴，您換電怎么和互聯(lián)網(wǎng)的連接法?換電生態(tài)，除了服務(wù)于出租車，是不是以后也有服務(wù)分時(shí)租賃的可能性?

賀宏勝：電動(dòng)汽車和傳統(tǒng)汽車最大的差異，我們覺得就是基礎(chǔ)設(shè)施方面的差異，這個(gè)也是大家的共識(shí)，能源的補(bǔ)給是需要解決的問題，無(wú)論換電、充電、無(wú)線充電，現(xiàn)在很多的技術(shù)或者是業(yè)態(tài)，構(gòu)建了比較復(fù)雜的產(chǎn)業(yè)鏈，和傳統(tǒng)汽車來(lái)對(duì)比的話，我們只有打造一個(gè)分布式的電能的補(bǔ)給體系才能讓電動(dòng)車發(fā)展，換電是充電技術(shù)的另一種應(yīng)用，我們用物理快換的過程，迅速完全車輛的能量補(bǔ)給，當(dāng)然在能源補(bǔ)給的時(shí)間考慮到產(chǎn)品的豐富化，我們是充換結(jié)合。我們之所以選擇在出租車領(lǐng)域推廣或者是首先構(gòu)建智能換電的網(wǎng)絡(luò)，因?yàn)槌鲎廛囁且粋€(gè)運(yùn)營(yíng)里程高，對(duì)頻次有剛需的體系，而且比較容易分?jǐn)偽覀兂跗跇?gòu)建的成本，現(xiàn)在新能源的領(lǐng)域無(wú)論是在充電基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)還是在車輛方面，都還是依賴國(guó)家的補(bǔ)貼，我們相信隨著這樣一些高里程、高頻次的車，我們有機(jī)會(huì)制造一個(gè)自我循環(huán)發(fā)展的能源網(wǎng)絡(luò)，實(shí)際上現(xiàn)在我們和北汽新能源著手研究物流業(yè)務(wù)等等場(chǎng)景，實(shí)際上在北京、上海這樣的一些大城市，停車位和車輛的一個(gè)巨大矛盾，很難克服解決。所以，在這樣的大城市里面有一些剛需和應(yīng)用場(chǎng)景存在，我相信在今年大家應(yīng)該就能看到換電版對(duì)私的車能夠在北京的街頭跑起來(lái)。

吳小員：張總，您的蔚來(lái)汽車未來(lái)會(huì)到他的換電站還是您自己建設(shè)?您覺得，您的未來(lái)消費(fèi)者會(huì)愿意去電巴換電嗎?

張洋：我們的邏輯比較簡(jiǎn)單，我們做這個(gè)企業(yè)是提升整個(gè)行業(yè)體系化的效率，我們沒有辦法所有面對(duì)消費(fèi)者的地方我們自己來(lái)服務(wù)，但是如果有好的合作伙伴幫我們解決和用戶服務(wù)的問題，我們是開放的，因?yàn)槲覀冏鲞@個(gè)企業(yè)的初衷就是服務(wù)我們的消費(fèi)者，一切為消費(fèi)者和用戶服務(wù)。

吳小員：下面來(lái)問一下我們敖總，我們銀隆是全體系、全封閉，從電池到材料，您剛才說(shuō)了，除了我們?cè)谕饷婵戳松虅?wù)車型還有大巴車，將來(lái)還要向乘用車生態(tài)進(jìn)軍，您未來(lái)的資質(zhì)、準(zhǔn)入、產(chǎn)品方面有什么計(jì)劃，目前的布局進(jìn)展是什么樣的?

敖建華：首先我是電動(dòng)車共生生態(tài)的堅(jiān)定支持者，我在銀隆做過電動(dòng)客車，從10年最初的20臺(tái)車，進(jìn)行商業(yè)化運(yùn)營(yíng)。這些車輛到現(xiàn)在已經(jīng)七年了，還在運(yùn)營(yíng)。我在這個(gè)里面，在電動(dòng)車最初的推廣里面，很多的血和淚，我非常清楚，特別是沒充電樁、沒有充電的地方、滿足不了快充車高壓高電流充的時(shí)候，對(duì)車輛的推廣影響是非常大的。

第二在乘用車這塊里面，實(shí)際上我們?cè)谌昵熬鸵呀?jīng)做這個(gè)乘用車的夢(mèng)，因?yàn)殂y隆一直發(fā)展，新能源車是大量的資金密集型的，人才密集型和技術(shù)密集型，整個(gè)這樣發(fā)展。我們乘用車8款40多個(gè)樣車，我們?cè)缫呀?jīng)做了。但是因?yàn)槲覀兊馁Y金一直沒有落實(shí)，再加上新能源的發(fā)展，尤其我們的電池在今年要達(dá)到50億安時(shí)，今年年底實(shí)現(xiàn)這樣的產(chǎn)能，由于有了董明珠、王健林、劉強(qiáng)東等人這樣的大的投資，優(yōu)良的股東進(jìn)來(lái)，所以我們未來(lái)會(huì)啟動(dòng)電動(dòng)乘用車。主要就是兩條路，一條路是我們自身定向申報(bào)，第二個(gè)是要整合，因?yàn)楝F(xiàn)在整個(gè)汽車行業(yè)剩余的產(chǎn)能太多太多，所以在上層這塊里面不停的進(jìn)行整合，我們銀隆十年發(fā)展歷史也就是不停的整合，然后在一起加上研發(fā)的過程。

吳小員：再來(lái)問一下董總，在整個(gè)生態(tài)圈里面，咱們現(xiàn)在也像銀隆一樣有喜有憂有痛，咱們對(duì)汽車生態(tài)的下一步憧憬是什么，星星充電能在汽車生態(tài)里面發(fā)揮多大的作用，如何把我們整個(gè)生態(tài)真正的構(gòu)建好?

董俊：其實(shí)，作為充電運(yùn)營(yíng)企業(yè)來(lái)講，我認(rèn)為到目前為止，還沒有到真正進(jìn)入運(yùn)營(yíng)期，還是在投入期，投入期有很大的工作，第一個(gè)是教育用戶端，第二個(gè)是教育合作端，用戶的不理解、合作的不理解，這是對(duì)于充電運(yùn)營(yíng)企業(yè)很大的溝通成本。

第二個(gè)就是重資產(chǎn)，重資產(chǎn)也是目前新能源行業(yè)很多企業(yè)遇到的一個(gè)大問題，重資產(chǎn)意味著增加了投資回報(bào)周期，對(duì)于企業(yè)來(lái)講肯定是想縮短投資回報(bào)周期，只有兩條路徑，一條是增加收入，第二個(gè)就是降低運(yùn)營(yíng)成本。而我們的商品恰恰是很多我們合作伙伴的生產(chǎn)資料，很多合作伙伴他也是跟我們處于同樣一個(gè)階段，而是他降低運(yùn)營(yíng)成本，同時(shí)壓榨我們商品的價(jià)格，所以這是一個(gè)矛盾點(diǎn)。

我先拋了一個(gè)問題，其實(shí)充電運(yùn)營(yíng)企業(yè)和行業(yè)類的整個(gè)生態(tài)鏈的上下游的合作，我認(rèn)為是互補(bǔ)作用的，有了充電運(yùn)營(yíng)，用戶解決了擔(dān)憂，才能促進(jìn)新能源車的推廣。充電運(yùn)營(yíng)不僅有好的商品還要有好的服務(wù)、好的運(yùn)營(yíng)，因?yàn)槌潆姾陀脩舻念l次是最高的，用戶的投訴點(diǎn)也是最高的，有車占位或者充電樁掉線等等都是后期運(yùn)維的事情，我覺得充電運(yùn)營(yíng)企業(yè)首先有一套好的產(chǎn)品、好的平臺(tái)、好的運(yùn)維系統(tǒng)。

第二個(gè)細(xì)分市場(chǎng)，尋找你的目標(biāo)用戶，不同的目標(biāo)用戶有不同的痛點(diǎn)，就是去了解不同用戶的痛點(diǎn)，私人用戶的痛點(diǎn)在哪兒、行業(yè)用戶的痛點(diǎn)在哪兒，根據(jù)痛點(diǎn)設(shè)計(jì)不同的充電場(chǎng)景以及充電網(wǎng)絡(luò)。

第三個(gè)企業(yè)解決充電運(yùn)營(yíng)商以及物業(yè)之間的關(guān)系，因?yàn)槌潆娺\(yùn)營(yíng)商來(lái)講，運(yùn)營(yíng)企業(yè)怎么樣均衡物業(yè)、電和自己三方面的關(guān)系，用最好的產(chǎn)品提供給用戶。

第四個(gè)就是及時(shí)的運(yùn)維和售后，這個(gè)和第一個(gè)有點(diǎn)像，就是好的產(chǎn)品，我的結(jié)論就是運(yùn)營(yíng)企業(yè)第一個(gè)就是好的產(chǎn)品+好的平臺(tái)+好的運(yùn)維，尋找你未來(lái)的合作伙伴，你的用戶，謝謝大家，這是我想說(shuō)的觀點(diǎn)，謝謝!

吳小員：我們現(xiàn)在時(shí)間已經(jīng)是到了六點(diǎn)多了，我們現(xiàn)在還是把寶貴的時(shí)間留給我們寶貴精彩問題，提問者兩句話第一句話介紹你是誰(shuí)，第二句話你問誰(shuí)什么問題。

觀眾：各位好，我是新華社的張潔，我的問題并非針對(duì)某一位嘉賓，電動(dòng)汽車共生生態(tài)當(dāng)中，是否仍然面臨著地方保護(hù)的瓶頸和障礙?

敖建華：我推廣新能源汽車已經(jīng)七年了，阻礙新能源汽車最大的發(fā)展就是地方保護(hù)，我只能這么說(shuō)了。

董俊：因?yàn)閺某潆娊嵌葋?lái)看，目前來(lái)講因?yàn)殡S著國(guó)家的一系列政策出臺(tái)，基礎(chǔ)建設(shè)先行的政策紅利，目前從充電的角度來(lái)看，目前還沒有遇到這樣的一些地方保護(hù)的政策，也有一些問題的因素，不同的政府補(bǔ)貼政策實(shí)時(shí)不能出臺(tái)，補(bǔ)貼政策不能實(shí)時(shí)落地，出臺(tái)也沒有辦法申請(qǐng)，這是目前遇到的問題，但是沒有出現(xiàn)地方保護(hù)這種情況，謝謝。

賀宏勝：我只是提一個(gè)建議，實(shí)際上在新能源共生生態(tài)建設(shè)過程當(dāng)中，政府應(yīng)該去以市場(chǎng)的競(jìng)爭(zhēng)、公平的競(jìng)爭(zhēng)為一個(gè)指導(dǎo)，然后去培育一種土壤，讓所有的技術(shù)路線，讓所有的商業(yè)模式，讓所有的這種業(yè)態(tài)能夠在土壤里面自由的生根發(fā)芽，這樣是最好的。

張洋：這個(gè)問題首先客觀存在，確實(shí)我們存在著對(duì)產(chǎn)業(yè)發(fā)展有一定阻礙的地方保護(hù)，但是這個(gè)是中國(guó)的國(guó)情可以理解，但是我覺得其實(shí)非常同意我們幾位的意見，市場(chǎng)會(huì)起到最終的判斷作用，第二我們很多地方考慮未來(lái)的機(jī)制，我們希望就像國(guó)補(bǔ)一樣，當(dāng)市場(chǎng)成長(zhǎng)起來(lái)的時(shí)候要抓住退坡，讓市場(chǎng)做決策，我們更多看到不是地方保護(hù)，而是發(fā)助學(xué)金不是獎(jiǎng)學(xué)金的方式，讓企業(yè)做大做強(qiáng)。