12月3日下午3點，“向新而行 BC共生”BC領袖對話正式播出。此次對話由中國綠色供應鏈聯盟光伏專委會秘書長呂芳主持，隆基綠能科技股份有限公司（以下簡稱“隆基”）董事長鐘寶申、上海愛旭新能源股份有限公司（以下簡稱“愛旭股份”）董事長陳剛，上海交通大學太陽能研究所所長沈文忠教授參加對話，共論BC的技術優勢、市場潛力與協同發展。以下為對話文字實錄——

晶硅時代的終極技術

主持人呂芳：各位朋友們大家下午好！歡迎來到“向新而行 BC共生”領袖對話的現場，我是主持人，也是大家的老朋友，來自中國綠色供應鏈聯盟光伏專委會的呂芳。

我們在行業深谷期相聚，今天的對話非常有意義而且特殊。大家都知道，方向比努力更重要。今天的主題是“向新而行 BC共生”，其中的兩個字非常關鍵，一個是“新”，一個是“共”。

第一個字——“新”。近期，新質生產力、新三樣成為熱點話題，今天我們的話題主題——BC技術，它帶來了新活力、新方向、新機制。第二個字——“共”。今天幾位BC的領袖來到直播間同臺亮相，說明我們正在共建、共融、共創BC的生態產業鏈。

我們都認為BC是一種領先技術，也是未來晶硅的終極技術。鐘總和陳總都在不同場合提到過一個概念——第一性原理。基于第一性原理，請兩位分別闡述，為什么BC是晶硅時代的終極技術？

陳剛：BC是最好的技術。從理論上講，能達到29.56%轉換效率的只有BC。在實踐層面，BC技術可以實現無銀化生產。大家知道，銀是稀缺的。與其他類型的太陽能電池相比，BC所用的材料基本一致，甚至更少。比如，HJT技術需要使用銦等稀有元素，而BC幾乎不需要使用任何稀有元素，甚至連銀都沒有。從基本原理上看，只要BC技術達到一定成熟度，它的效率一定是最高的，成本一定是最低的。

BC技術的成長軌跡就像人的生長過程，從嬰兒長到6歲，長到10歲，長到20歲，長到60歲。BC也是有生命周期的。目前，BC技術大概是6歲的小孩，我們每天都能看到它的成長潛力，與我們晶硅電池理論效率的極限是一樣的。

今天上午，我向大家披露了我們從2019年以來每年的真實成本。大家關注到我們ABC電池從效率端到成本端都沒有不可逾越的障礙。因此我們認為，通過努力，這項技術是一定能夠實現的，也一定能為行業帶來價值，為人類的能源帶來更大的價值。

主持人呂芳：陳董形容BC的年齡段發展，讓我想到了少年強則中國強，那么BC強則中國光伏強。接下來我們聽聽鐘董的意見。

鐘寶申：我總體上贊同陳董對BC技術前景的介紹。從本質上來看，光伏作為一種基礎能源，要滿足國民經濟未來的用電需求，它必須足夠普及且足夠便宜。在過去這些年，我們的發展一直沿著一條主線，那就是更高的效率、更低的成本，以及更長周期的可靠性。應該說，過去的光伏技術就是沿著效率、成本、可靠性發展的，大家所有的努力都是為了在這三個關鍵方向上發力，為客戶創造和貢獻價值。

對于晶硅技術，我們一直在進行比較寬泛的研究。無論是PERC、TOPCon還是HJT，所有這些鈍化技術要把效率做到更高，最終都要采用BC結構。這就好比挑選一名運動員，我們首先要有基數，從眾多有潛質的年輕人中進行挑選，最終選出最優秀的選手。BC無疑就是多種鈍化技術當中，最后都要走向的一個方向。

剛剛陳總也介紹了它的成本趨勢。過去，由于BC結構工藝步驟多，工藝精度要求高且復雜，這令它的成本一直難以得到有效的削減。經過大家的持續努力，包括愛旭、隆基，今天如果說站在客戶價值、拉通產業鏈來看，即將制造端和應用端視作一家企業來看，BC技術的價值在市場上的晶硅技術中已經是最好的了。因此我們認為BC是目前具有最高性價比、最有競爭力的晶硅技術路線，并且已經到達了大發展的爆發起點，這是我們對BC的看法。

BC的新質生產力稟賦

主持人呂芳：陳董和鐘董對BC技術的發展方向都是非常篤定的，聽了兩位產業界領袖的聲音之后，我們聽聽學界的觀點，看沈文忠教授是怎么看待BC的。我們談到新質生產力的時候，通常會提到幾個“高”：高能效、高科技、高質量、高可靠性。實際上，BC還可以很漂亮，有高顏值的特點。沈教授，您如何看待它在新質生產力方面的稟賦的？

沈文忠：過去一年，我們看到BC技術在國內的影響力越來越大。現在，BC技術是未來的發展方向已經成為公認。除了愛旭、隆基之外，其他主流企業也都在研發BC技術，在一年之內，很多企業都會做，并可能實現量產。

BC技術符合新質生產力的發展要求。從技術本身來講，我們對電池效率的追求，無非是光學性質的優化和電學性質的優化。光學性質的優化，目標是充分利用太陽光，利用好的條件就是正面沒有柵線。要產出效果，就一定要把電學性能用好，把復合損失降低到最小程度。借助于鈍化接觸技術，BC已經做到了非常好的極致。在光學和電學兩方面都優化之后，BC應該是一項無敵的技術，我們認為晶硅電池的極限效率就是來自BC的結構技術。實際上，實驗室紀錄的水平也是符合這個要求的。

在光伏行業中，我們一直在思考一個問題：BC技術已經有40年的歷史，應該是當前主流技術中最古老的技術。相比之下，TOPCon技術大約有10年左右的歷史，異質結技術有20多年的歷史，已經被淘汰的PERC電池技術自1989年提出，至今已有30多年的歷史。為什么BC技術這一比較古老的技術，但在國內2023年開始發新芽？最大的原因，在于國內有非常好的產業化平臺，各家技術公司踴躍出現，無論是激光圖形化、后面的清洗，還是鈍化方案的解決，都有非常好的群眾基礎。

更重要的是，接下來要說的BC電池效率高的核心原因。我們一直說BC技術具有一個天然的好結構，也就是正面的優化。電池效率的提升需要同時優化正面和背面，只有兩方面同時優化，才可以做到高效率和高雙面率。BC技術的優勢在于，正面和背面的優化可以分別處理，也就是說余地很大，可以充分發揮正面優化的潛力。相比之下，在其它結構中，正面的優化可能會受到背面優化要求的限制。因此，我認為BC是一個非常高效的，接近極限效率的非常好的結構體系。

“孤勇者”的堅守

主持人呂芳：光伏技術路線百花齊放，過去的這些年，猶如一條史詩般的歷史長河，我們看到了技術的不斷迭代與進步。BC技術無疑是一節重要篇章。

值得一提的是，今天在座的兩位企業家，帶領他們的團隊做了最早的布局并且堅守至今。在過去的一段時間內，我稱他們為“孤勇者”，他們在孤獨地堅持這項技術。

今天，BC的春天來了，要發芽了。我想問兩位，是什么樣的核心精神讓你們看到它并堅持？在堅守的過程中，有哪些令人難忘的故事？未來，你們希望將團隊帶向何方，實現怎樣的目標？

鐘寶申：我覺得是創新與執著。光伏產業經過20年的發展做到今天的水平，離不開創新的支持。或者說，我們每次的進步都是由創新來驅動的。在這些方面，我們一直本著從事物的本質看問題，從第一性原理來看問題。

在單晶和多晶競爭的時候，大家都知道隆基從2006年開始堅定地走單晶路線，當時市場上多晶是蓬勃發展的。但是我們從事物的本質出發，回到我剛剛講的三點：效率、成本、可靠性，站在這個角度來分析，我們認為單晶才是未來，所以隆基在單晶方面傾注了企業的全部資源。當時我們把半導體等業務全部進行了剝離，全力以赴做光伏所用的單晶硅錠和單晶硅片。

當然我們也取得了一些成效，開發出了晶體生長所需要的RCZ技術，也打通了國內的金剛線產業鏈，或者說是搭建了國內的金剛線產業鏈。應該說到今天，光伏成本可以降到目前這種狀態，這項技術是支撐性的技術，幾乎所有的企業都在用。

BC也是一樣的，我聽了陳總的介紹，愛旭大概是從2016、2017年開始布局BC技術的，和隆基開始的時間差不多，幾乎是同步。我們判斷事物和決策的基礎是同樣的，就是立足事物的本質，從我剛才說的光伏產業三個最重要的要素來看，我們認為BC是有前途的技術。所以我們一貫的堅持，一貫地用創新來驅動。

走到今天，剛剛我也介紹了，從客戶價值和制造的整個體系的成本來看，BC是最有性價比的產品。我相信，BC技術在晶硅這條路線上，已經很難再找到替代的技術方案了。所以我也相信，BC技術會是一個長周期的晶硅技術，會給整個光伏產業的發展帶來新的活力。尤其是現在，在行業壓力很大的周期內，只有這樣的創新才能夠帶動行業走向繁榮。

主持人呂芳：非常感謝鐘董，您講到了隆基的核心精神，有創新、執著，還有一個詞是全力以赴。這在過去隆基創造單晶神話的過程中已經得到了充分的體現，接下來我們有請陳董。

陳剛：我們的很多想法和隆基是一致的，在單晶時代，隆基創新性地開發出了高效且低成本的單晶硅片技術，那時我們就開展了第一次合作。當時，我們就在想P型的終極技術是什么，我們認為應該是能夠雙面發電的PERC技術。因此，我們把低成本的管式PERC技術發明出來了。通過創新，愛旭在過去幾年獲得了高速發展。

進入N型時代，我們又在思考N型的終極技術是什么，我們認為是BC。BC技術是1975年提出的，1985年才做出第一片電池，至今已經40年了。為什么這么好的技術需要這么多年，到今天是50年，才能實現商業化的大規模應用？原因在于技術是難的。

為什么難呢？大家都覺得它難，就不做了。我們和隆基不約而同地想到了要通過創新，尤其是顛覆性的創新，為客戶和市場創造價值。所以我們在2016、2017年展開了BC技術的研發。時至今日，BC技術是否昂貴，是不是一個實驗室的技術，能否量產，能不能為客戶帶來價值，我想大部分同行和客戶已經有了很好的評價和驗證了。

接下來，行業還是存在BC技術是不是天然不能做高雙面率的疑問。從理論上來講，BC電池的雙面率和TOPCon電池的雙面率僅差3%左右。今天，我們已經在地面市場做到75%以上的雙面率了。未來兩三年，我們也可以通過創新開發出85%雙面率的ABC電池。目前，75%雙面率的ABC電池效率已經為客戶和規模化的電站帶來了很大的經濟價值。創新是我們的血液，是我們的基因。我們不僅要創新，還要通過顛覆性的創新快速洞察事物的本質，不是人云亦云，并且通過商業化的模式把自己的知識變成商業成就。

向內挑戰 殊途同歸

主持人呂芳：謝謝陳董，兩位都不約而同地談到了創新，陳董強調了顛覆式創新的重要性。這種顛覆式創新不是顛覆或者取代他人，而是顛覆自我，突破自己的天花板。有人認為BC不能做雙面，我們就做雙面，而且能做得很好、很可靠。挑戰不是向外挑戰，而是向內挑戰，是自我挑戰，正是這種精神讓我們能夠攀登巔峰。這是我們從兩位企業家身上看到的核心精神和他們背后的故事。

盡管故事各不相同，但是殊途同歸，在追求BC技術能量轉換極限效率的這條道路上，BC還有哪些挑戰需要攻克？如何進一步提升效率？未來的提升空間和機會在哪里？

沈文忠：BC技術的產業化雖然做了20多年，但是前面一直是國外在做。我們可以看到，國外的進步與國內光伏產業的快速發展是不可同日而語的。近兩年，愛旭和隆基在BC技術上取得了顯著的成績和進步，效率已經領先TOPCon。然而，BC作為優秀的平臺技術，目前仍處于6、7歲孩童的階段，是在幼兒期，但未來的發展空間是非常大的。

首先，在結構方面，BC的結構可以進行一些變化。包括去年隆基推出的HPBC 1.0，是基于P型的一半鈍化技術，一半直接接觸的技術。過渡到第二代HPBC 2.0，或者ABC，或是行業認為的TBC技術，采用N型硅片，采用P型和N型的全鈍化技術方案，這是2.0版本。

在實驗室里，我們可以探索更進一步的版本。比如，能否加入一些異質結結構，這需要行業不斷的努力來降低成本。在P區的P-Poly，一方面鈍化性能不及N-Poly，另一方面，P-Poly的生長比較困難，我們是否可以用非晶硅甚至是微晶硅來替代它？P型的非晶硅、微晶硅的鈍化性能會更好，質量也更容易控制。再加上異質結的引入可能會提高開路電壓，導電性能微晶引入之后，填充因子也會相應地提升，這是背面的優化。

下一步是全異質結。目前，隆基的世界紀錄已經達到27.3%，未來達到28%甚至更高效率是完全有可能的。技術路線現在還是處于2.0的版本，未來可能會有3.0、4.0，乃至隨著更高的新材料介入，可以有5.0甚至更高版本，這是背面的發展方向。

正面也有很多優化空間，正如之前提到的，正面的優化可以和背面分開處理。目前正面的優化才剛剛開始，只是做了鈍化和減反射層，未來是否可以引入場或者是其他結構，都是有可能的。

此外，我們還需要在提高效率的同時降低成本。BC電池應該可以比正常結構的電池更便宜，而不是成本激進。雖然現在還是貴一些，但從未來的潛力來看，完全有可能做得更便宜。

BC結構加上金屬化的改變，包括無銀金屬化，國內的進展非常大。例如，愛旭已經產業化的金屬涂布工藝，以及產業內對下一步銅漿的一些應用等等，我認為降本方面的工作才剛剛開始，需要全產業鏈的協同。

現在是一個非常有利的時機，我們是全產業鏈發力。中國光伏產業界已經認識到BC技術的好處與潛力，所有配套的公司，包括輔材、新技術、激光等都有提升空間。例如激光光束的穩定性、激光的國產化還有很多工作要做。我相信未來三到五年，隨著BC朋友圈的不斷擴大，技術的進步，效率的提升和成本的下降，會比我們想象的更快。

鐘寶申：沈教授非常詳細地介紹了BC未來可提升的空間。目前，我們可以說只是實現了第一步，具備了市場競爭力的基礎技術開發。接下來，我們還有很多工作需要做，包括鈍化技術、減少生產過程中的損傷，以及激光技術的精益化等方面。

在效率方面，我們認為還有更大的提升空間。目前，關于進階版的BC，下一代BC，隆基已經有中試線在跑了，甚至組件已經在進行測試了。現在我們生產的二代產品比TOPCon組件效率高5%，新的中試線跑出來的數據比TOPCon組件效率高出10%。從這個角度來看，BC技術在效率方面具有巨大的潛力。

在成本方面，隆基在賤金屬上投入了巨大的人力、物力和時間。我們在采用鋁和銅的方向上已經走得很遠了。這些技術我認為隨時都有可能出現在市場上，幫助BC技術在成本競爭力上得到顯著提升。

站在這樣的方向上來看，無論是效率、成本還是可靠性，BC都有全方位、持續的、大幅度的提升空間。我相信這些都是這項技術的潛力所在，也是我們認為這項技術能夠為整個光伏產業帶來巨大變革的地方。

陳剛：我認為BC技術是晶硅企業，做晶硅電池組件的必選技術，請特別留意“必選”這兩個字，我們三年之后再回頭看，這兩個字的判斷是不是正確的。在下一代技術方面，至少目前來講，愛旭即將推出效率達25%的組件。一到兩年之內，我們組件的效率可以做到26%以上，這一目標有明確的路線圖，是可實現的。

在硅片方面，高效組件需要與低氧高阻的硅片相匹配，下一代我們將采用這種硅片。這些優勢是其他技術不可獲得的。對于其他各種摻雜技術來說，少子壽命原則上不可能無限大，在效率方面天生就有0.6%到1.5%的差異。

在電池方面，正如沈教授所講，主要是有三個技術要點：一是光學性能，如何百分之百把光吸收掉；二是鈍化技術；三是電極技術，這是一個很重要的技術，但在以前開發不多。BC技術可以在正極和負極背面采用半導體芯片級的圖形設計，電極技術的潛力開發只是剛剛開始。我們每過一兩個月，對電極技術帶來的價值都有新的發現，包括在不同維度下的發電量、雙面率提升、效率提升等。

在組件方面，我們前期推出了滿屏組件，其屏占比，即電池占整個組件面積的百分比，可以提升5%-8%，這是非BC電池難以比擬的。

從整體方向來講，要把晶硅組件做到比較高的極限，在BC方面是有非常大的空間去逐步實踐。要實現這些目標，需要一點一滴、日積月累地努力。我們非常希望光伏行業的同仁盡早加入到BC技術的發展中來，不斷提升BC技術。

我們認為，在比較短的時間內，BC組件為客戶帶來的價值增量將不斷擴大，就像當年的單晶和多晶一樣。當年多晶比單晶便宜0.2元/W，超過0.2元就不劃算了。但隨著單晶像小孩子一樣不斷地長大，而多晶就像中老年人一樣在不斷衰老，最終價格差距變得無關緊要，現在不管便宜多少錢多晶都沒有價值了。

技術的最終歸宿是客戶

主持人呂芳：聆聽了兩位的介紹后，我想大家已經對BC技術的未來潛力有一定的了解了。兩位除了企業家身份之外，某種程度上也有科學家的特質。例如光子倍增和光子回收技術等，給學界和科學家，包括材料領域的研究人員提供了新的研發方向。

接下來，我們來聊一聊市場。再好的技術，再好的產品，最終都要走向市場，并實現客戶價值。我想聽聽兩位企業家的看法：BC產品發展至今，是如何在不同場景中為客戶創造差異化價值的？市場上又有哪些最新的進展？

鐘寶申：任何產品的最終歸宿都一定是客戶，這是我們發展技術的根本目標。BC技術在早期被許多人視為單面技術，認為它只在屋頂上有優勢，因為效率高，在有限的面積中可以得到更多的發電量。很多人認為它在地面上沒有優勢，因為加工工藝復雜，可能成本難以降低，這是大家基于經驗或者感覺產生的觀點。

今年5月，隆基在西班牙發布了一款BC地面產品。我們的分布式產品是在5個月之后才發布的，我們想向外傳遞一個信息，BC在地面和在分布式場景中同樣具有優勢。在地面電站中，它不僅轉換效率更高，BC的雙面率也可以做到很好。地面不一定都是平坦的，有時會出現起伏，在早晨或者傍晚可能會有大的陰影遮擋。在這些方面，BC展現出了獨特的特性。目前據我們測算，它能夠為客戶帶來顯著的價值，是一款非常有競爭力的產品。產品發布后，我們接到了非常多的訂單，也有大量的客戶測試，目前的反饋是非常正向和積極的。

在屋面和人結合的場景里，BC技術的特點也非常突出。Hi-MO X10產品發布會時，我把BC產品的特點總結為“高、富、帥、安”。

“高”代表效率高，發電能力強，技術含量高；“富”，即同樣的面積可以帶來更多的價值，帶來更多的收入；“帥”，指的是所見即所得，我們可以把它打造成各種與生活環境完美融合的光伏產品，讓整個環境變得更美好、更有品位，BC產品正面沒有柵線，有先天的優勢；“安”，即防熱斑功能，組件如果有大量遮擋，比如一片大的樹葉遮擋某塊電池時，傳統的電池結構，不管是TOPCon還是PERC，溫度升高會達到170-200℃。BC技術可以做到基本上不超過100℃，也就是開水的溫度，安全性大大提高了。

在分布式場景里，經濟性要非常高。以珠海為例，我們就不說屋頂了。同樣一塊板，BC多35W，在珠海一年就可以多發40度電。現在廣東平均白天的電價為0.7元/度多一點，假設為0.75元，那就是30元，賬很好算。這一塊板你需要多花多少錢呢？目前都是在90元以內，意味著不超過三年，就可以把你多投入的資金全部收回來，30年則意味著收回來的錢是投入的10倍。我相信所有客戶都會算，什么都不用變，在選型的時候只需要把TOPCon的板子變成BC板子就可以了，多出來的投入3年之內就可以收回來，還有10倍的收入返還。從經濟性上來講，在分布式場景有限的情況下，BC給客戶帶來的價值是非常顯性的。

從目前的訂單情況來看，明年上半年我們的產能是不足的。到今天，我們分布式和集中式在分產能的時候，都找我討論了好多次，就是因為大家分配不均，因為我們上半年產能有限，只能給一些客戶，一些客戶沒有。產品的好處大家都能看得見。

陳剛：鐘董對BC技術在分布式和地面的商業價值進行了非常詳細的闡述。我補充一下，安全，尤其是分布式的安全是非常重要的，BC組件至少在三個層面上提升了安全性。

首先，BC組件能夠防熱斑，有效控制高溫，基本上將引發火災的風險降至接近于零。在工廠企業中，無論是紡織、木材加工還是機械加工行業，組件萬分之幾發生火災的概率，概率雖然微小，但多十個廠房概率就變成千分之幾了，百余個廠房就是百分之幾了。使用BC組件，你就無需擔心因為發電，危及了主業的安全。

其次，是建筑結構的安全，企業屋頂的安全。BC組件的可靠性非常好，無論是輕質組件、單玻組件還是雙玻組件，都能滿足長期可靠性的需求。一些技術可能只能提供雙玻組件，為什么？因為它在單玻和輕質組件上難以保證25、30、40年的可靠性。企業可以根據屋頂的結構狀況選擇組件，結構差一點的用單玻，再差一點可以用輕質，好一點的用雙玻。

再次，是投資財產的安全。投資一個電站，是要講商業價值，講盈利的。如果因為熱斑、陰影等問題無法控制溫度，一旦發生火災，盈利的財產就會變成非盈利財產，投資就會打水漂。

還有一點是我反復強調的，在長期發電量方面，BC組件有絕對的可靠性。BC組件采用單面焊接，硅片很薄，而其他的組件雙面焊接，正面和背面都要拉線，斷柵隱裂風險會不會更大？BC組件只在背面拉一道線。我們經常做抗隱裂沖擊試驗，從原理和實驗室數據來看，BC組件的長期發電量是明顯優于其他組件的。

另外一個場景是客戶價值。我們最近和華能做了一個水面光伏實證電站。第一個月，BC組件單瓦發電量較TOPCon組件高出7%左右。原因在于海面漂浮的光伏面板，會遭受更多的沖擊和撞擊，導致更多的隱裂。TOPCon組件在硅片較薄的情況下，正面和背面都要拉線，增加了斷柵隱裂的風險，BC的發電量差異優勢在第一個月就顯現出來了。我相信到10年之后，BC每個月的發電量可以高出10%，為客戶帶來的價值是非常大的。

何時問鼎半壁江山？

主持人呂芳：剛剛鐘董為大家算了一筆賬，陳董為大家強調了可靠、安全的重要性。作為客戶，基本上最關心的就是兩個問題：一是投資能否收回回報，二是使用的產品是否有風險、是否安全。剛才兩位的講解讓我再次想到了隆基提出的“可靠、增值”理念。當這兩點得到滿足時，我們的客戶一定會感到滿意和愉悅。

經過上面的討論，大家對BC信心進一步加強了。今天，想請各位預測一下，BC產品如果要在光伏市場上占據半壁江山，達到50%的市場占有率，大概會在什么時間節點實現？

鐘寶申：可能大家還記得，在今年SNEC展會期間，我在我們嘉興基地的一場客戶交流會上，我和大家打了一個賭，也下了賭注。當時我從兩個維度來分析這個事，一是站在企業角度，如果純粹從商業利益出發，我反倒期待這一天來得更晚一些。因為如果這么快，像TOPCon一樣一年就過剩了，那么這項技術將無法為企業帶來持續的商業價值，這對企業而言并非好事。

但是從現實的角度來講，從事物發展的必然規律來看，我認為BC技術達到這一市場占有率的時間肯定比我打賭的時間來得更早。一方面，我是一個謹慎的人，我不想我的錢打水漂，不想賭輸。另一方面，從整個行業來看，大家都是心知肚明的。我當時打賭的時間是2029年，但我現在相信，這個時間點可能會提前到2027年或2028年。

陳剛：我和鐘董的看法是一樣的，每家企業都在研究BC技術，但要把它做好并不容易。即便有前人的經驗可以借鑒，想要大規模量產，比如達到10GW、20GW級別，要在兩三年內把良率、成本、效率都做好，仍然是相當有挑戰的。

TOPCon技術這么好為什么大家不賺錢？原因在于產能過剩。就我個人而言，如果產業內的同行能夠發揮自律精神，有序地推動晶硅最后一個技術的發展，讓客戶、產業鏈和企業都能獲益，企業也能夠把投資賺回來，能有再多一些發展是更好的。也許BC產業可以與以往的太陽能產業有不一樣的發展規律，我們是不是可以達成一些共識？這是我所期望的。

不管嘴上怎么說，每家企業實際上都在大力投入BC技術的研發。按照TOPCon技術的發展速度，BC技術也許很快就能達到50%的市場占有率。但我們希望同行們能夠協作和自律，促進產業鏈的健康發展。我對BC技術達到50%市場占有率的看法和鐘董一樣，期望也差不多，希望慢一點，大家有序一點。

主持人呂芳：我用一個不太恰當的比喻來形容我們對BC技術的期待：我們不能把BC比作臺風，但是等待它的心情是一樣的，既希望它如期而至，但是又不希望它亂來。正如各位所言，我們當前的階段，有的時候寅吃卯糧，把未來幾年的路都走完了，把未來幾年的活都干完了。面對BC這顆新種子，我們的心態應該是呵護它，讓它按時成長，健康長大。這才是整個行業所需要的自律和攜手合作的心態。我們來聽聽沈教授對時間線的判斷，和企業家們一樣嗎？

沈文忠：我從技術的角度跟大家交流一下。首先，從效率的角度，BC電池技術，最終的量產效率有望可以做到27.5%，甚至到28%。

我們知道，無論是TOPCon還是異質結技術，與BC相比，BC的效率更高。TOPCon產品的效率水平在25.3%到27.5%之間，要達到28%，如果按照每年0.4%-0.5%的效率提升發展趨勢計算，大約需要5年時間。行業要求效率要提升到這個水平，而能達到這個水平的，只有BC技術。屆時，BC的市場占比一定會超過50%。

另外，目前已有800GW的TOPCon產能，企業家要發展，地方政府也要推動光伏發展。TOPCon技術自去年下半年以來的進步明顯放緩，尤其是在今年上半年或去年下半年激光輔助燒結技術應用之后，進步非常快。但近半年來進步非常慢，放緩的唯一關鍵原因是雙面鈍化技術的難度很大，挑戰也很大，要做圖形化處理，因為正面只有局部的Poly-finger激光氧化工藝才能實現比較好的雙面鈍化。我在行業里一直強調，圖形化可以正面做，也可以在背面做，但一勞永逸的方法是直接做在背面。

我認為，TOPCon技術的發展在促使已有的TOPCon產能做雙面鈍化的同時，在背面做鈍化、做圖形化處理，反過來就是BC電池的開發。TOPCon本身技術發展起來，我們可以看到這么多的存量市場，也會快速推進BC市場的快速發展。因此，BC產品的市占率超過50%，樂觀一點可能三年，稍微保守一些，大概是五六年。總體而言，從效率和已經有的產能發展要求兩個維度來看，BC產品五年內可以達到50%的份額。

如何共建BC技術生態圈？

主持人呂芳：三位已經在這個問題上達成了共識。接下來我們還有三個更加犀利的問題需要探討。今天隆基和愛旭能夠坐在一起共同亮相，傳遞了兩個信息：第一，BC的春天已來；第二，開展合作了，有生態圈了。請問兩位對于未來BC技術共建生態圈有何計劃和建議？

陳剛：我們兩家公司一直有合作，只是產品推出的前后與類型有一些差異，但實際上我們一直在進行互動和交流。

BC技術屬于光伏產業，也屬于全人類。我們整個產業的開放合作和共同發展是主旋律，但應當在尊重知識產權的基礎之上開發和發展。在尊重知識產權方面，有些企業，比如我們和隆基，早期就投入了大量的研發資源，早期的投資和研發與未來的抄襲成本是不同的，這是既有成本，應該以一種公開、公平、公正的方式讓整個行業做一些分擔。

在此基礎之上，我們希望同行之間能夠形成一些共識，制定大家共守的規律、規則。這樣既能保證我們這些先行企業繼續投入研發，也能讓后進者分享到技術發展的紅利。就我個人而言，BC技術應該是大家共同發展的成果，而這種發展必須建立在尊重知識產權的基礎之上。

尊重知識產權不應只停留在口頭上，它需要具體的規則來支撐。在3G、4G、5G通信行業，以及面板、手機行業中，都已形成了這樣的基本規則。一旦規則明確，大家就可以更放心地投入和更自信地發展。

鐘寶申：從生態圈角度來看，隆基在這方面進行了許多探索，并積累了豐富的經驗和教訓。從做單晶開始，隆基的很多創新都是和合作伙伴一起開展的，走到今天有很多可以總結的地方。

首先是上下游之間，大家有很多共同研討和開發的創新項目，這些項目都需要通過合作來完成。此外，我們與下游客戶之間的合作也是如此，我們與客戶共同協作以滿足他們的需求。包括我們剛剛講的BC電池，它不僅具有“高、富、帥、安”的優點，而且不僅用于屋頂大規模發電，還可用于與個人生活更緊密的場景。手機對我們來說已經不可或缺，這意味著未來的電力和移動電源將密不可分。光伏在這些場景中有很多應用，我們愿意為下游客戶提供電池和封裝方案，讓BC技術為日常生活提供更多便利。在這方面，我們和愛旭都做不了太多，因為我們對2C這種細分場景的投入都不夠，這意味著我們需要構建生態圈。

此外，一項技術要真正惠及社會，它存在如何讓速度更快，讓成本更低的問題。因此，大家協同起來，我們可以推動許多標準化工作，降低整個技術推廣的成本和客戶的使用成本，令客戶能夠更早地享受到新技術帶來的好處。

我們希望行業的發展是有序的。就像陳總所說，要有規則。這個規則是什么？在商業世界里有很多規則，但尊重知識產權是其中最重要的法律規則。我們希望BC技術的發展能夠有序、有規則，大家能夠尊重知識產權，獲得知識產權的方式應符合商業準則和法律要求，這樣使整個產業能夠健康、可持續地向前發展，這是我們的期望。

當然，我們也會堅定地這么做，這與中國的大環境有關。隆基在2012年之前，所有的專利是否申報都需要我審批，原因是什么？不能申報專利，因為一申報專利就得公開，公開之后沒有任何護城河，所以隆基要求以秘密的方式把技術保存在企業。那時候我們做單晶和單晶硅片這兩個環節，有很多基礎創新，但是隆基在這方面的專利積累并不多。回過頭來看，是因為那時候我約束大家，不去申請太多專利，這與我們的環境有關，我們很難得到太多保護。

但是今天不一樣了，與五年前大不相同了。我們國家對知識產權的重視達到了前所未有的高度，我們這在方面的態度也發生了變化，創新會積極申報知識產權，申報專利保護。我們也會采取積極開放的態度去推動產業發展，一方面積極維護自己的權利，另一方面開放地和大家合作，只要是基于規則的、基于合理商業計劃的、基于法規的，我們是開放的。我們也希望大家能夠從過去光伏產業發展中充分總結經驗、吸取教訓，共同推動BC產業的健康發展，使得產業走向一個健康的未來。

光伏零碳新場景

主持人呂芳：最近光伏行業面臨的一個主要煩惱就是知識產權問題，兩位企業家已經就此表達了他們清晰的觀點。我們之前討論了很多關于BC技術的話題，現在讓我們把視野拓寬，不僅僅局限于BC，而是以光伏為核心，來暢想一下我們未來的零碳能源社會將會呈現出怎樣的新場景。

沈文忠：談到這個話題，我們作為光伏行業的一份子感到非常自豪。如今，光伏已經贏得了全球最便宜能源的稱號，這在10年甚至5年前都是難以想象的。目前，光伏在全球范圍內實現了平價上網，甚至在很多地方成為最低價的能源選項，是最便宜的能源，沒有之一。這是構建零碳社會非常重要的基石。

有了這一基礎，再配上儲能，配上微電網，我們就能構建一個堅實的能源體系。光伏作為源頭，讓制氫也有非常好的經濟性。目前看來，只有可再生能源，特別是光伏制氫才具有經濟上的可行性，其他制氫方式的經濟性尚未顯現。隨著氫能的發展，以及后續的轉氨、醇類等可再生燃料，在未來二三十年內將非常具有前景。以太陽能光伏為代表的源頭能源，加上其他可再生能源的配合應用，將能解決中國乃至全球的可持續發展問題。

鐘寶申：關于這個話題，我們在不同場合已經進行過多次展望，我們非常認真地思考和規劃這個問題。我們認為全球零碳轉型是一個分階段的過程：

第一步是在現有的能源體系，特別是電力體系下，我們利用一些靈活性的資源來支持大力發展光伏、風電等可再生能源。我們也知道，當這些可再生能源發展到一定程度之后，必然會面臨著消納和間歇性問題，對電網帶來新的影響，這就進入到第二步。

第二步是儲能的快速發展。儲能既包括抽水蓄能、電化學儲能，還包括各種形式的儲能。儲能的發展對電力系統和電網的調節起到削峰填谷的作用，令整個電網能夠容納高比例甚至百分之百的可再生能源。

第三步是電解制氫。電力在整個能源中的占比大約是30%，還有大量的能源需求是以液態（如汽油、柴油）和氣態（如天然氣）形式存在，甚至包括冶金過程中使用碳作為還原劑等等。這些能源和還原材料就進入到第三個階段，即電解制氫，利用充足的電力制氫。氫能可以衍生出氨和醇，可以轉化為液態或氣態能源，甚至在煉鋼過程中既提供能源又作為還原劑。這樣，全球對碳作為燃料的依賴就能被完全替代。

第四步，我們稱之為負碳地球。到了這個階段，電力將變得非常便宜，可以用于海水淡化。在全球荒漠化地區，比如中東，有了海水淡化技術就能創造綠洲，綠洲上的植物可以吸收過去200年工業化過程中排放的碳，地球就將進入負碳循環，從而徹底解決氣候問題。這是我們對全球氣候問題和零碳發展的展望和設想。

陳剛：關于零碳社會，沈教授和鐘董都做了精彩的描述，我想補充幾點。

首先，我認為零碳社會是一個更加繁榮昌盛的生態文明社會。其次，零碳社會如何叫零碳呢？核心在于利用太陽能的效率和吸收太陽能的效率達到平衡。所以，零碳社會必然是由零碳能源組成的，其成本也一定低于非零碳社會的能源成本。

要做到這一點，零碳能源一定是由零碳的一次能源和多次能源組成。其中一次能源以太陽能為主，通過儲能和轉化為氫能等形式，形成多次能源。零碳的一次能源和多次能源的結合，將使能源的平均總成本大幅低于現有能源成本。這意味著太陽能光伏電力將承擔社會運行的大部分能源成本和能源總量。

所以，光伏直接轉化為電能，到多次能源階段，光伏將轉化為儲能和氫能等零碳多次能源，其總量未必少于零碳一次能源。第一階段，就是我們現在面臨的內卷，就是零碳的一次能源。隨著一次能源內卷，整個零碳能源的社會基礎設施將發生變化。現有的電力基礎設施主要依賴煤炭，而零碳一次能源的社會基礎設施將包括微電網、配電網、骨干網，以及各種光伏能源轉化的長期能源。因此，整個基礎設施將完全不同。

未來，社會的能源和能源基礎設施將主要由光伏發電的效率和成本推動。這也為我們的同行們提供了鼓舞，當前光伏的過剩，包括TOPCon的過剩，是因為零碳一次能源的基礎設施和將零碳一次能源轉換成零碳多次能源的配套基礎設施尚未跟上，并非真正的過剩。對于整個人類的能源需求而言是不足的，這只是一個階段性的波折。光伏產業的發展是階段性的波折成長，希望光伏同仁，包括愛旭、隆基以及所有相關企業，要堅定信心，我們一定能夠順利渡過這個難關。相信很快我們就能迎來春天、夏天，然后到秋天，繼續收獲成功的果實。

長風破浪會有時

主持人呂芳：國際能源署最近在研究一個主題——PV Everywhere，這與隆基最早提出的“solar for solar”、后來演變為“solar for all”的理念是一樣的。我們可以預見，光伏一定會從補充能源走向替代能源，進而成為主導能源，最后重塑整個能源轉型格局。

今天的對話到這里就全部結束了，在結束之前，我們請三位用一句詩詞來表達你們對BC的堅定信念、對產業的希望，以及對大家的祝福。

沈文忠：中國光伏產業自1958年起航，在PERC技術上發揚光大。PERC電池于1989年在實驗室里提出，但20多年未實現產業化，是中國的企業實現產業化，用短短五六年的時間把它做到極致。異質結技術也有20多年的歷史，中國企業介入后，日本企業做不下去了。TOPCon是一個更新的技術。今天，我們講到BC，BC也是一個古老的話題，有50年的歷史，我們今天是BC領袖的交流，我想引用毛主席《重上井岡山》中的一句詩來表達我對光伏產業、BC技術及產業前景的看法：“世上無難事，只要肯登攀。”

陳剛：對BC技術來講，我想引用這一句“青山遮不住，畢竟東流去。”

鐘寶申：我們是理工男，我用李白的《行路難》來描述現在的光伏產業或者是BC技術未來的發展。這首詩當中有一句“長風破浪會有時，直掛云帆濟滄海。”可以充分表達我們此刻的心境。

主持人呂芳：我知道這有點為難我們的“理工男”，看到鐘總在準備的時候，我心里已經有兩句詩為您準備好了，這兩句詩是王安石的名句：“不畏浮云遮望眼，自緣身在最高層”。大家都知道廬山是“只緣身在此山中”，但王安石講的是“自緣身在最高層”。我們之所以對BC充滿信心，是因為我們站在行業的最高層，我們更應該堅定信心，因為我們站得高、看得遠。

最后，我用一首詩送給在座的三位嘉賓和所有的朋友們，這是唐末五代靈云志勤禪師的絕句，非常適合今天的場景：“三十年來尋劍客，幾回落葉又抽枝。自從一見桃花后，直至如今更不疑。”